ダルビッシュ、上沢直之を責めるファンに「生活がかかってる。勝手に男気を求めるな」


1: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:57:04.40 ID:TjKIrHNGM

引用元: ・ダルビッシュ、上沢直之を責めるファンに「生活がかかってる。勝手に男気を求めるな」


29: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:15:44.13 ID:lmRUXRZu0
>>24
「生活がかかってる」は>>1の作文やから文句はそちらへどうぞ

>「契約事、おカネは個人の問題で家族の問題でもありますし。他人に男気を求めるのはちょっと違うなと僕は思う」
>「それがルール違反ならもちろん、いまはOKなので。それも込みで、ファイターズはポスティングをかけている。上沢君は別に責められるいわれはない」

2: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:57:45.95 ID:jQI+3E+z0
それなら夢を追わずに最初からハムにいるよな

9: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:04:44.25 ID:lmRUXRZu0
>>2
>>3
夢追ってうまくいかなかったという前提での現実的な選択やろ

159: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:28:33.89 ID:ybwOyTfpd
>>9
その前提がお笑いなんやで

168: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:30:49.60 ID:lmRUXRZu0
>>159
メジャー挑戦を笑いたいなら好きにすりゃええよ

3: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:58:06.23 ID:PSfuAmne0
生活かかってるならマイナー契約しないのでは

4: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:58:30.55 ID:Ov57d7L20
まあ人気商売なとこもあるし

5: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:59:15.48 ID:Okndv1fZ0
日ハムが金出せば良かっただけだろ
4年10億って妥当だろ

6: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:59:25.54 ID:P8YDUKkn0
良い兄貴分演じたいからかとりあえずは庇うよな

7: まとめちゃん 2024/12/27(金) 14:59:38.33 ID:wxQSrN030
それは上沢選手の勝手
ファンがどう思うのかも勝手
それ以上もそれ以下もない

8: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:03:06.92 ID:DjIWTk8V0
ハムはハムで「戻って来たければどうぞ」程度の条件やったみたいやしな
実際怪我もしたし高額払ってまでいらんという判断やったんやろ

39: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:21:05.96 ID:okDkMWlf0
>>8
そらそやろほかの選手が仕事してる最中に1年間休暇取ってただけの上沢に渡米前より格段いい条件なんか出さないやろ

10: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:05:11.78 ID:lKijITPX0
ハムから熱意を感じなかったようだししゃーない

11: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:05:24.36 ID:KqD5bka80
ポスティングほいほい認める球団が悪いよ

12: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:07:20.97 ID:Okndv1fZ0
もともと球団になんのメリットもないのに出したのも体の良いベテラン切りとコストカットなんじゃないの
ポスって時点で微妙なのに変な使い方すんなよ

13: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:07:43.85 ID:2atsAqDP0
クソ田舎北海道
みんな北海道から出て行くw

158: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:27:36.47 ID:vXTm8KuXd
>>13
家族北海道やぞ

14: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:08:55.12 ID:dzQdpdMI0
でも野茂英雄は全てを失うリスク背負っても挑んだわけやし

15: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:09:07.77 ID:3+0EQfQD0
新庄剛志が嫌いだったのは分かる
それなら今年我慢してFAすりゃ良かった

16: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:09:33.53 ID:JZ6xUTvWM
最近のプロ野球選手って契約って言葉を盾にファン感情ないがしろにしてるよな
上沢有原佐々木朗希とか
選手が生活かかってるならファンが責めるのも自由なのに

22: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:12:04.78 ID:lmRUXRZu0
>>16
お前の好き嫌いを表明するのは勝手にすりゃええけど、それを理由に責めるのは意味がわからんのやけど?

26: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:14:18.47 ID:P7G8Jkr10
>>22
ちょっと打てない、打たれただけで、二軍行けだの下手くそ言うのも禁止な

33: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:18:04.89 ID:lmRUXRZu0
>>26
二軍へいけは「不調なら無理せず二軍でコンディション整えて本来の力を発揮してくれ」の意なのでセーフ

17: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:10:27.17 ID:KqD5bka80
今後は有原上沢の件があったのでポスティング認めませんでいけば良い

21: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:11:38.60 ID:ZqIrNiM80
>>17
伊藤大海ブチ切れやん

18: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:10:56.37 ID:2W65lD9bM
ダルは選手目線だしファンはファン目線だから永遠に理解し合うことはなさそう

19: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:10:56.88 ID:KLIlfY7f0
ポスティングなんか一切認めるな
なにが夢だボケ

20: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:11:11.79 ID:mXz9EZi70
金なら金と言ってくれた方が清々しい
下手に言い訳するから叩かれるんだよ

23: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:12:52.19 ID:chJDFCyi0
ハムファンはそんなに上沢が欲しいならバンク並のオファーをしなかったハムを叩けよ
同じぐらいの提示なら上沢もハムに戻ってるだろ

24: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:13:11.43 ID:sKb1Xg9iM
生活がかかる云々は貧困者が言うセリフや
億もらってる野郎が言っていいことじゃねえんだよ

25: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:13:38.52 ID:fZdo91ka0
生活かかってるやつがなんでマイナー契約でポスしたんですかね?

31: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:16:47.79 ID:ZqIrNiM80
>>25
今年の上沢はハムの時より稼いどるよメジャーで2試合しか投げてないのに

27: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:14:33.21 ID:gm1s4GjC0
上沢のは男気がどうとかの問題じゃない

28: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:15:07.70 ID:DjIWTk8V0
ハムの提示した条件見てみんと何とも言えんな
同程度かちょっと落ちる程度ならともかく
あまりにもかけ離れてた場合は責めれんやろ

30: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:16:41.83 ID:Xj1jvHKR0
ダルもルールには問題があると思うって言ってるやん
ルール変更しよ

32: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:17:06.09 ID:P7G8Jkr10
まあダルもルールがおかしいとは言うとる

>と擁護しつつも、上沢のような契約を結べるいまの制度については「問題があると思う」と指摘。

34: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:18:37.52 ID:Xj1jvHKR0
自民党議員だって悪いことしたら自民党を除籍されるけど
ほとぼり冷めたら戻って来るやろ

35: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:18:51.90 ID:PyHH7Qnw0
実際近藤も上沢も家族のためって事で高年俸を選んだよな

47: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:24:54.01 ID:spSseoRZ0
>>35
近藤はFAだから上沢と一緒にしたらあかん

36: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:18:59.09 ID:okDkMWlf0
たかが選手も勝手にファンに応援だけ求めるなよ
ファンが応援しなくなったり嫌いになったりしてもなんのルールにも抵触せんのやろ

37: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:19:07.76 ID:9kUlGU9+0
チュニドラやが仮に小笠原が1年で帰ってきて別球団に行ってもそこまで憤らんと思うな
施設まで借りといて図太いなあとは不快になるけど
結局は問題FA続きのホークスが獲得したってのが引っかかるんちゃうか

44: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:23:37.77 ID:KLIlfY7f0
>>37
近藤有原に続いて同リーグ同チームだからな
不満が爆発するタイミングではあった

38: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:20:23.76 ID:bQV/YVW+d
生活かかるほど逼迫してんなら分不相応に夢求めんなよ

40: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:21:26.19 ID:Dn2jpU7Wd
生活掛かってるからこそマイナーで行くなと新庄が言ってたんやろ

41: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:22:23.67 ID:V+I+XCrF0
だったらハムの施設使うなよ

52: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:26:42.91 ID:DjIWTk8V0
>>41
まあこれは印象悪いわな

42: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:23:17.08 ID:lKijITPX0
マイナーでいいから渡米したい新庄とそれだけこじれてたということやな

43: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:23:27.01 ID:spSseoRZ0
なんかダルビッシュも人として浅いな

45: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:24:00.42 ID:czELX6lb0
まるでハム所属だと生活できないような言い方

46: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:24:38.44 ID:6orNsSuor
上沢はビチグソレベルで嫌悪感あるけどそれはそれとしてファンサイドがファンあってのプロ野球だろ!と振りかざすのもかっこ悪いと思う

48: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:25:30.68 ID:zRfZFZoN0
野球選手ってほんと●しかいないな

51: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:26:25.85 ID:okDkMWlf0
>>48
不倫ばかりするしな

61: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:30:32.42 ID:WyZWevJk0
>>48
本当にそのとおりだよ
何回元野球選手の容疑者を見てきたことか
スポーツじゃサッカーの次に多いって記事で見たな

49: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:25:46.06 ID:ZgsksTjD0
古巣がノンテンダーズなのが悪いよ、選手が可哀想
普通のチームなら元鞘で終わりだからな

55: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:28:00.93 ID:okDkMWlf0
>>49
結局3人とも●成績だったんだからあんなの雇った楽天と横浜が頭悪いわw

50: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:25:47.59 ID:7w7q2egw0
生活できないレベルのオファーを日ハムがしたんか

54: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:28:00.63 ID:spSseoRZ0
>>50
相応のオファーをしてほか行くならきちんとFA取得してから行きなさいと道を示した

53: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:27:25.41 ID:1g8hFVMG0
日ハムは競合なのを理解した上で単年提示やったんやろ
そらいらん言われてるようなもんやろ

56: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:28:22.31 ID:pdI2hn3Z0
わかるつまり男気はない行動ってことは認めるんだよね????

57: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:28:59.61 ID:3aqq3ED30
野球選手なんて不倫ばかりしてるのでいつ巨額の慰謝料なり愛人にお車代を払わなきゃいけないかわからないからな

58: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:29:58.40 ID:glIE34ZH0
こんなん男気とはかけ離れてるやろ
借りたもの返すくらいの常識

59: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:30:09.35 ID:0gbzgrt90
不誠実な相手に夢見るのをやめろと諌めてくれる漢ダルビッシュ
ほんまにそのとおりやで

65: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:32:43.17 ID:okDkMWlf0
>>59
ダルはシッターの子供身ごもるくらい不誠実だったエリコだかエツコだかに言ってるつもりなのかな

60: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:30:29.10 ID:REBExWMi0
ワイ「でも選手会がファン相手に乞食行為してるよね?」
ナベツネ「な、たかが選手だったろ?」
ダル「…」


これが現実

62: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:31:14.84 ID:dcxTfOjo0
ならでていくときに夢とか言うなって話や

72: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:35:23.63 ID:okDkMWlf0
>>62
上沢「大谷見ててうらやましいのでビックマネー掴みにどうしても渡米したいです
ダメだった時は巨人かソフバンか一番金出す球団にすぐ帰ってきます」の方が清よ清よしいな

63: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:31:33.47 ID:v5BA1/T10
いやこれタンパリングやろ

64: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:31:54.89 ID:ZqIrNiM80
真っ当なFAで出ていった近藤をボロクソ叩いてた連中が今回も文句言ってる

66: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:32:52.74 ID:CdABVeYC0
宮本にいってやれよ

67: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:34:16.65 ID:KCcBB8FL0
だってFA前に逃げないとトレードされるんでしょ日ハムは?
大引が言ってたよ

68: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:34:39.74 ID:bZ5Xgm1nM
生活は十分出来るだけ稼いでるだろ

69: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:35:05.20 ID:d2YuQLgs0
源田と比べたらまーええかって感じ

70: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:35:16.33 ID:CmTLtO440
日ハムに戻っても生活はできるだろボケ

71: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:35:23.40 ID:Q82my/4×0
ダルビッシュがいちいち口出してくるのホンマ鬱陶しい

73: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:35:31.91 ID:GvrHGM7k0
ルール上問題ないならあんな暗い顔して入団会見するなよ
叩いてるファンが悪いみたいじゃん

75: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:36:47.24 ID:okDkMWlf0
>>73
フアンが叩くのもなんのルールにも違反しないんやでルールの中ならやり放題や

74: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:36:38.15 ID:29tBrRplr
マイナーで怪我して鎌ヶ谷使わせてもらって同リーグ優勝球団に行くのはプロ意識も先を見通す力も無いのがバレただろ
そりゃメジャー契約選ばずマイナー契約で渡米するわ

76: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:37:12.51 ID:PyHH7Qnw0
選手やOBはルール上問題ないって擁護するけど抜け道になってるからルール決めようとなったら選手会は反対するんだろうな
自分らはルールに縛られたくないだろうし

77: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:38:01.46 ID:ythuM32N0
ルール上は問題ないとかいう擁護風罵倒

78: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:38:01.93 ID:Im2wYxC30
ダルのは選手側の論理
ただ野球上手いだけでクソ高い年俸貰えるわけじゃないんやぞ

79: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:38:29.28 ID:Okndv1fZ0
実際選手にとっちゃ夢=金だろ
意味不明なのはそれを応援するとか言って何の得にもならんのに放出する球団

81: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:40:06.48 ID:okDkMWlf0
>>79
「夢を応援するメジャーにも行きやすい」言ってた方が時々大谷みたいのが引っかかるやん

80: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:39:41.90 ID:Okndv1fZ0
抜け道なんかなってないんだよ本来は
高く売って得するから売るってシステムなんだから
メジャーだって高く買った選手を即放出なんかしないんだから

84: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:41:06.21 ID:aakKj1TV0
>>80
92万やぞ

82: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:40:14.01 ID:KCcBB8FL0
不倫とか汚い外見とか半グレみたいな態度よりは遥かにマシではある

83: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:40:17.18 ID:bqEFq29U0
ポスティング容認して買い手がついた時点でもうハムの選手でもなんでもないんだから
ルール上問題ないって言い方自体が何か違和感あるわ
普通の事をやってるだけというか

85: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:41:10.31 ID:yQZFCYtT0
山川も家族のためにソフバン選んだんやろ?

87: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:42:38.10 ID:okDkMWlf0
>>85
源田も家族のために不倫したんや

86: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:42:09.26 ID:w2jo9yau0
とりあえずルール整備されるんちゃう

88: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:44:11.09 ID:lhfzICt10
源田がとんでもない末脚で追い込んで来たせいで上沢はストーブリーグでも敗北者になりそう

89: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:44:19.25 ID:9QHfNtVU0
引退後まで手厚いのはソフトバンクだもんな
ハムのフロント見てたら冷たそうだし

90: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:44:53.17 ID:Xepu6iujM
そもそもアスリートって頑張ったのが絶対評価される世界だと勘違いしてるけど
スポーツはお笑いとか変わらんエンタメなのを分かってないよな

101: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:52:32.84 ID:Tseu5jJl0
>>90
スポーツは選手ではなく入れ物なチームのファンが多いからね
お笑いは事務所気にする人そんなにいないが野球は絶対気にするし

91: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:45:14.02 ID:bqEFq29U0
ヤフオクとかで1度売ったものを買い戻そうとして競り負けた結果
「おかしい!」って喚き散らしてるようなもんやろ
まあハムはそんな事言っとらんでファンが騒いでるだけやけど

92: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:45:28.96 ID:4G2x5eBO0
ショービズをなんだと思ってんだこいつ

93: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:45:39.15 ID:ylkAzzbG0
普通のFAやポスティング時に大金落としてるなら誰も文句言わんやろ
こいつは一年の海外旅行挟んで好きなチームに行ってるから批判されとるんやろ

97: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:47:35.40 ID:bqEFq29U0
>>93
何度も言うけど安値で売る方が悪いやろ
球団が売らなければよかっただけ

98: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:49:11.84 ID:Xepu6iujM
>>97
なんで安値の予測でも出してあげたのか
考えてみないのかな

100: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:51:16.09 ID:ZqIrNiM80
>>98
実働6年の有原にポスティング許可したから上沢にも断れなかったんだろ

103: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:53:10.96 ID:Xepu6iujM
>>100
なんで断れないの?
言ってることめちゃくちゃ

121: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:02:56.12 ID:ZqIrNiM80
>>103
糸井のケース知らんの?
実働4年半では活躍した期間短すぎるってポスティング要求断ったんだよ
で大谷は5年有原は6年でポスティングOKした
上沢は主力選手として働いた期間その2人より長いぞ

124: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:04:16.58 ID:Xepu6iujM
>>121
でなんで大谷有原に合わせないといけないの?
そんなルールも法律もないが
言ってることめちゃくちゃ

125: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:04:24.98 ID:okDkMWlf0
>>121
糸井は入来と同じアノ弁護士を代理人に雇ったから追い出されただけだろ

137: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:12:32.61 ID:ZqIrNiM80
>>125
ポスティング要求があってハムが断ったのは事実だろう
少なくともそう報道されとる

145: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:15:53.03 ID:okDkMWlf0
>>137
糸井が越年交渉して放出確定した時に稲葉に「そんなつもりじゃなかった大事になるとは
思わなかった残りたい」
って泣いたのも報道されてる事よなw

150: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:18:07.64 ID:ZqIrNiM80
>>145
よく覚えてるよ
栗山がトレード決まった後で知らされたりとかなw

105: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:56:19.12 ID:lmRUXRZu0
>>98
どうせすぐfaやし引き留めるのにも金がかかるなぁとか
若手使う大義名分できるなぁとか
大金入ったらラッキーやなぁとか
ポスティングに寛容なことをアマにアピールできるなぁとか

108: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:57:26.98 ID:Xepu6iujM
>>105
別にポスティングするならFAまで年俸上げずに使い倒して出ていって貰えばええやん
言ってることめちゃくちゃ

114: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:01:04.50 ID:lmRUXRZu0
>>108
年俸上がらん球団なんか誰も入らんけど笑

123: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:03:26.41 ID:Xepu6iujM
>>114
成績相応に上げるだけやん
つーかポスティングしないといけなかったという話から論点ずらしまくってるけど
大嘘ついたってことでええか?

126: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:07:03.66 ID:lmRUXRZu0
>>123
「しないといけなかった」なんて初めて聞いたぞ糖質くん

99: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:49:47.92 ID:okDkMWlf0
>>97
楽天は何年も前に捨てた選手がヤクルトに0円で拾われてまた動き出したから捨てたもんを金出して買い戻したんやでw

94: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:46:12.15 ID:ceZfzPsX0
この業界の奴はなにやっても客来るから調子乗りすぎてしまうんや日本では特に
こういう輩が気に食わんならNPBに金落とさん方がええ

95: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:46:48.19 ID:LJ2nizhe0
プロ選手はイメージ商売の側面もあるから叩かれるやろ

96: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:47:21.30 ID:ZB/A+3UB0
その生活はファンが支えてる

102: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:52:37.13 ID:95ERYoVt0
今回のケースはその気になればいくらでも悪用できるからな
意図的にやるようなケースが出てきたらFA制度がぶっ壊れるわ
もう一度ポスティングのルールをちゃんと練り直さんといかん

104: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:54:27.52 ID:okDkMWlf0
>>102
佐々木郎希が来年5月にSBのユニ着ててもルール上は文句言えないからな

107: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:57:18.76 ID:lmRUXRZu0
>>102
その気になってるのは球団定期

112: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:59:17.56 ID:Okndv1fZ0
>>102
意図的にやってるのは日ハムなんだけどな
ポスなんて球団次第なんだから
最初から上沢はいらなかったんだろ

106: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:56:56.17 ID:Jdu0sJ050
道民は陰湿だからな
元々嫌気が差してたんだろ

109: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:57:29.40 ID:xXDEPL1C0
たかが金の多寡の違いだけで堂々と道も歩けん様になる選択したのは●やと思うわ

110: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:58:28.95 ID:Jdu0sJ050
若手主体だから中堅から上は新庄嫌いだろうな

111: まとめちゃん 2024/12/27(金) 15:58:59.40 ID:HOFrtlGNM
意味わかんねぇわ
そらファンは叩くだろ
そもそも興行スポーツってことを理解してたらこんな発言でてこないからな
マジでイラン人は黙っとけよ

116: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:01:29.22 ID:okDkMWlf0
>>111
フアンが応援しなかったり叩いたりするのもルールで禁止されてないからな
なんで自分らたかが選手だけがルール以外の部分で守られると思ってるんやろな

113: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:00:10.13 ID:PSfuAmne0
選手からしたら仕事だけどファンからしたら数ある娯楽のうちのひとつだからね
そんなもん噛み合うわけない

115: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:01:17.78 ID:5K4TXGJN0
寒い北海道の楽しみなんて食くらいやしすぐ飽きそうやもんな
ワイでも北海道よりは福岡選んでしまうわ女の子かわいいし

117: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:01:48.84 ID:2AaCIn0C0
これよく見る理由なんだけど自分で選んだ道なのに生活が~って訳わからん
無理やりやらされてるわけでもないのに

118: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:01:53.12 ID:cRmGzJMP0
ルール上問題ないけどファンにだって不満を言う権利はあるだろ

119: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:02:16.71 ID:gb8CUIwUd
家族も福岡に行ったの?

120: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:02:22.71 ID:iiHI6JUx0
こっちも生活かかってるからムダに高いスポンサーの商品はもう使えんな

122: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:03:25.22 ID:+Vxrlz5ur
ムカつくなあ言われてるだけやん
大山見てみろよ、あいつが珍カスにやられたことに比べたら上沢なんてなんにもされてへんわ

127: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:07:35.75 ID:NucrG8H60
そらダルは選手側に寄り添うだろうなとしか思わん
ファン目線とは永遠に相容れない

132: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:09:21.95 ID:xXDEPL1C0
>>127
まあダルも本音で言ってる訳ではないやろけどな
なんせアイツ自身がもし戻るならハムしかあり得んって言ってるやん
それって義理人情以外の何モンでもないからな

141: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:13:55.55 ID:9L5NBb1x0
>>132
それはダルがとんでもなく稼いでるから

148: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:16:30.95 ID:lmRUXRZu0
>>132
ダルは契約に左右されるような立場ちゃうし、実績も違うから帰るだけでヒーロー扱い、将来コーチ監督の可能性もあるんやから比較して語るのがそもそもどうかしてる

133: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:09:54.24 ID:okDkMWlf0
>>127
でもファンに「男気強要すんな」いうならファンだって「応援」を強要される筋合いないだろ勝手にさせくれや

128: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:08:23.76 ID:ycuhdhLD0
男気とか生活とかはちょっと論点ずらしな気がする

129: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:08:30.47 ID:bT+ATCYV0
そもそもマイナー志願してる時点で最初からこれ狙ってただろ
ださいわあ

130: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:08:46.32 ID:dPIItiDOd
そもそもプロ野球の年俸システムが12球団統一されてないのがクソよな

131: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:09:08.42 ID:pf/agsSbr
ファンの感情を無視した移籍し放題のクソコンテンツ税リーグ見たら、ねえ

134: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:10:17.79 ID:MaLKkstv0
叩くのはあかんがファンの気持ちも少しは理解しろよ

135: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:11:12.40 ID:a01J59TvM
まあ、マイナーでもポスティングさせたんだからしゃーないわ
今後はマイナーならポスティングから契約させたらあかんわ????

139: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:13:15.60 ID:okDkMWlf0
>>135
ポス容認した後選手が勝手にマイナー契約選んだ時に「やっぱ許可しないわ」って言えるんかルール上w

144: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:15:26.45 ID:lhfzICt10
>>135
それはそう
ポスティングって球団の権利であって一切認めない便器だって何ら恥じるとはないしな
メジャー経験ある関係者誰もがマイナー程度の能力しかないから辞めとけって言う上沢にポス認めるほうがおかしいよ

136: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:11:59.08 ID:CJGJ28zE0
こういうルールだからビジネスだから義理とか求めるないうのは
義理でポスティングしてもらった選手の擁護に使う言葉じゃないんだよなぁ・・・
あの額にしかならんなら海外FAまでちゃんと投げて貰った方がチームには絶対良いし

152: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:18:35.35 ID:lmRUXRZu0
>>136
義理でポスティングとかそんなのハムはただの馬鹿じゃん

138: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:13:00.95 ID:BqYclW7G0
そもそも日本ハムなんて選手に対しドライなことを誇りにしてきた球団やろ?
ファンも「うちは見切りが上手いw」とかいって功労者に冷たいことを自慢しとったやん
それが選手に見切られてキレるってのはどういう了見なんや
自分たちは冷たくするけど選手は義理人情の浪花節じゃなきゃ嫌だってことか?

140: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:13:23.62 ID:foEEbmvG0
ダルはいつもピントがズレてる

142: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:14:20.29 ID:v2ClRwPI0
ほんまダルさんの言う通り
ワイもぜっっったい4年10億選ぶわ

143: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:15:00.23 ID:y6keQqRF0
近藤有原に上沢って便器以外キレるだろパリーグファンなら

153: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:20:32.11 ID:okDkMWlf0
>>143
西武や楽天は優勝なんか諦めてるから無の感情なんじゃね
むしろSBが140勝くらいしてほかの5球団で争う3位入賞の勝数ラインが下がる方が嬉しい

146: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:16:13.26 ID:ZJMnwM630
古巣と契約したやつ振り返ってみ
そいつらもそれなりに良い契約のやつ多いしな

171: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:32:14.64 ID:okDkMWlf0
>>146
MLB行く時に2億円とか4億円とか譲渡金残して行った選手が帰ってきたなら
そら全額出してやろうかなって思うじゃん
田中将大だって出ていく時に何十億円もおいていったのに今更5千万円しか出せません
言われたからブチ切れたんやろ

172: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:33:29.59 ID:Cd/D8o4vd
>>171
マーは帰ってきてからはそれなりに払ってもらってたやろ
それから全然働かないからどんどん落ちていったわけで

180: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:40:49.98 ID:okDkMWlf0
>>172
マーがQSしても球団が全然野手補強しないから点取れなくて勝ち星つかなかったのが帰国1年目2年目だよね

186: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:45:17.24 ID:Cd/D8o4vd
>>180
勝数なんてどーでもええやろ
防御率3点台に9億やぞ?
で2.6億に落ちて防御率ほぼ5点とか落とされて当たり前やん

190: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:47:06.41 ID:okDkMWlf0
>>186
あと3つ勝ててたら気持ちよく引退できてただろ

192: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:47:33.06 ID:Cd/D8o4vd
>>190
それがどうした?

194: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:49:57.28 ID:okDkMWlf0
>>192
楽天がちゃんと処理してれば巨人がこんな迷惑受けてないんだよ

196: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:50:36.06 ID:Cd/D8o4vd
>>194
意味不明な供述始めてて草

199: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:53:00.82 ID:sMYhyjGk0
>>194
元々ヤクルト流しのはずだったのに巨人がわざわざ横やり入れてきたんだゾ

202: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:54:59.20 ID:okDkMWlf0
>>199
ヤクルトだって弱くなるのは嫌だろ

147: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:16:28.61 ID:ZqIrNiM80
8億以上も差があって安い方選ぶべきとか他人事じゃなきゃ言えんわなw

157: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:26:28.59 ID:okDkMWlf0
>>147
ハムに入る譲渡金が20億円か92万円かの差があるのに「育成方針が気に入りました」
ってハムに2万円しか入らない方を選んだ上沢が言えるの?w

162: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:29:38.85 ID:bqEFq29U0
>>157
20億?いったい何のことを言ってるんや?

165: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:30:04.06 ID:7zAfeTb20
>>157
選手に選択権があると言っても譲渡金が最高額のチームから選ぶんやなかったっけ
ルール変わったんか

169: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:31:34.77 ID:ZqIrNiM80
>>165
それだいぶ前のルールだねえ

167: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:30:45.12 ID:ZqIrNiM80
>>157
20億ってどっから出たの?

149: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:16:38.30 ID:bqEFq29U0
ダルビッシュの場合もしパドレスクビにならず契約まっとうなら
ハムに戻るのは(43)とかになるから
この場合はハムが義理で雇う事になる

151: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:18:14.63 ID:ZJMnwM630
ダルって息子がアメリカでやきうやってんのやろ
日本でやる気あるんかな

154: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:23:13.08 ID:BL6zupba0
男気を求める感情の否定はスポーツビジネスそのものの否定だよ

155: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:25:04.40 ID:emZpvjZB0
ハムの提示が単年なんやから1年ウチでやってFAしなさいっていうお告げやったやん
上沢のための最大の恩情条件やったのにそれすら無下にした時点で話に漢気もクソもないやろ

164: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:30:02.59 ID:lmRUXRZu0
>>155
FAは制約増えるし選手からしたら何の得もないけどな

156: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:25:22.56 ID:LvduvcF50
卒業とかノンテンダーとか言ってた球団が選手には義理人情求めるのギャグすぎるわ

160: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:29:07.74 ID:sMYhyjGk0
どうせこうやって他球団から戦力かき集めるだけなんだからリチャード解放してどうぞ

161: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:29:37.20 ID:YCwj2rCz0
ファンがムカつくのも勝手やんな
誹謗中傷はアカンけどな

163: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:29:44.87 ID:x21SMKoJ0
たった1年成績残せんくらいでハムが何人もノンテンダーしてきたのを上沢は見てきたんやろ
もし成績残せなかったら最悪首切られて契約するとこがあっても何千万
そりゃ4年10億選ぶよ

166: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:30:13.56 ID:+KqZ7qLd0
●かよファンの金で食ってるんだろお前らは

170: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:31:39.01 ID:LvduvcF50
どうせ来年1年ハムでやってFA権獲った上で移籍しても近藤みたく粘着されるのがオチやからな
それなら最初から高額オファーくれるとこ行った方がええわ

173: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:33:56.52 ID:7zAfeTb20
ネットオークションみたいに
ポスの譲渡金の最低額を球団が決めて
それ未満の入札なら自動で契約はお流れ
というルールにしたらええんやないか

ポスをごねる選手にはそれ程の価値がないと現実を突きつけられるし
仮に有原式をされてもその分の金は十分に貰ってると納得もいくやろ

176: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:36:32.13 ID:ZqIrNiM80
>>173
残念ながらポスティングの基本ルールはメジャー側の言いなりにしかならんだろう
NPB復帰後の事に関しては文句言ってこないだろうが球団と選手会で話が纏まるかだな

177: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:38:34.65 ID:bqEFq29U0
>>173
元々上沢じゃ譲渡金期待できないなわかった上でポスティングしてるんだから
最低額なんて設けてもハムみたいな球団は低めに設定するだけやろ

181: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:40:50.15 ID:LvduvcF50
>>177
ハムフロントとしてはもう上沢がポスを要求し始めた時点でもうノンテンダー同然の扱いやったんやろなと思う
「下手にモチベ落ちた状態で残られるよりは二束三文でも放出して枠空けて若手使いたい」ってのが本音やろ

198: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:51:43.26 ID:8y8FuDw50
>>181
約2億浮くしな

200: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:54:24.61 ID:LvduvcF50
>>198
そうそう、ハムはとことん選手を商品価値でしか判断してないからそういうドライな切り替え方ができちゃうチームなんよ
ええかげんファンも自分の贔屓がそういうフロントやって理解すればええのにな

208: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:02:34.23 ID:A3F8Cuy40
>>200
今までさんざんポスティングで選手売買で金を得た球団だからな
選手への情が1番希薄な球団なのは確か

195: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:50:01.06 ID:7zAfeTb20
>>177
その額で球団も認めた、という事実が大事よ
それなら外野がガタガタ抜かそうが文句は通らなくなる

174: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:35:09.18 ID:bqEFq29U0
今永でも譲渡金は980万ドルくらいやけど20億円って一体何を勘違いしてるんやろ

183: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:43:02.19 ID:okDkMWlf0
>>174
ダルは52万ドルでマーやマエケンは上限設定後の最高額2万ドルやん

191: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:47:17.37 ID:ZqIrNiM80
>>183
どうせなら現行ルールでポスした山本由伸とか例にするべきじゃないか
どっちにしても的外れだが

175: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:35:27.03 ID:sMYhyjGk0
MLBってピッチャーは有利みたいな扱いやったけどダメだと思われたのは大体ダメだし有望なのは大体ケガして終わるしほんまに博打だよな

178: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:38:38.80 ID:Cd/D8o4vd
まぁポスティングに関しては認めなきゃいいだけの話だからな

179: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:40:29.39 ID:sMYhyjGk0
競走馬でいったら落札価格92万ってかなりの駄馬だしなしゃーない

182: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:41:03.35 ID:b/AqEPSW0
ただ単純に金の亡者過ぎて●イから叩いてるだけなんですけど

184: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:43:04.33 ID:3nBUe4oN0
上沢もメジャーで普通に成功してるダルに庇われて嬉しいんやろか

185: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:44:35.68 ID:FKW++QqX0
ポスティングでマイナー契約とかほんとおかしい事してる

187: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:45:21.66 ID:6oyMzvclr
練習施設使わせたのに、ってよく見るけど3年8億の条件差が覆るわけなくね?

189: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:46:51.10 ID:Cd/D8o4vd
>>187
とがメジャー契約もあったのにあえてマイナー契約で渡米したんだな
そのおかげで譲渡金100万未満

188: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:45:55.68 ID:LvduvcF50
上沢➝怪我明けだし焦らず治すためにも複数年契約が欲しい
ハム➝一応申し訳程度に単年格安オファーは出すけどどうしても戻ってきてほしいわけじゃない
ソフバン➝実績ある投手に高額の複数年オファーを出してるだけ

三者納得の結論なのに何故かハムファンだけがブチギレてる

193: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:48:48.70 ID:1KAFk0Tc0
パーカーおじさんがクソダサいように
ソフトバンク上沢もクソダサいというだけや

197: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:51:19.53 ID:yHw1EaBSd
佐々木朗希のメジャー挑戦でロッテに男気見せろとか言ってた男は違うな

201: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:54:38.42 ID:wxaBJ9Yp0
一般人の生涯年収超えてるの生活かかってるか?

203: まとめちゃん 2024/12/27(金) 16:56:32.86 ID:hmUXcPjN0
誹謗中傷やら脅迫レベルならそらアレだけどこのムーブに文句の一つも言う権利ねーの?見てるファンは
黙って全肯定して頑張れだけ言えってか


あ 頑張れもお前もダメなんだっけ?プロ野球はw

204: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:00:14.87 ID:A3F8Cuy40
日ハム時代 1億7000万
ソフトバンク2億プラスその他5000万

結構妥当な金額で高過ぎはしない
4年10億だとこんなもの

205: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:00:29.50 ID:fy45s5R50
ルールに則ってるからしょうがない
コケにされたファンが怒るのはまた別の話
ファンを大切にする新庄を嫌って飛び出して、ファンをコケにするんだから、上沢の中では首尾一貫しとるよね

206: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:00:46.21 ID:EZcnuZDZ0
銭金以外のとで夢を追いたいってハムに出してもらったのに
生活があるからってすぐ夢()を諦めて実利一辺倒になるのはいかがなものか

213: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:11:42.48 ID:lmRUXRZu0
>>206
ガキじゃないんだからいつまでも夢を追ってられないし義理人情じゃ飯は食えんぞ

207: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:02:08.96 ID:fgMDzHgr0
ダルが生活のこと言うんやったら上沢はハムで1年頑張るべきやったやろ
高額の年俸もろても税金で引かれるんが多いんやし引退後の仕事考えるんやったらなおさらや

209: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:03:52.53 ID:vFRhvWjlr
>>207
別に引退後の仕事なんてソフトバンクでもあるでしょ
そもそも日ハムであるのかも怪しい

210: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:06:04.46 ID:A3F8Cuy40
選手からしたら
そもそもFAに人的補償なんて足枷つけられて好きに移籍出来ないのに縛るな!ってのが本音だろ
清原みたいに熱望していた球団への移籍も補償付きじゃ簡単には出来なくなる
人的は●過ぎる条件でしか無い

211: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:07:06.24 ID:dmqgnpzd0
ハムが3000万の2年契約とかだったならそういうのも分かるが
実際は知らんが1億の3年契約くらいは提示してそうやし良い条件のホークス選んだってだけやん

212: まとめちゃん 2024/12/27(金) 17:11:15.90 ID:Gp7hGHwur
>>211
ハムは単年契約はしか提示していません




Author: kokohenjp

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