1: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:23:00.11 ID:??? TID:kougou
実業家の堀江貴文氏（50）が、27日深夜放送の、TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」（月～木曜深夜1・00）に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開た。
冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意た。
堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らいん漫画ではあるんですけど」と前置きた上で、「ジャパンシステムがあれで延命ちゃいまたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加ており、堀江氏は「（日本でも）一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とた。
そんな予想に反「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破ギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/d74bb75b5fc3630a2ab9e01e4faff0c078241c92
引用元: ・【漫画】ホリエモン「『鬼滅の刃』で10年遅れた」 日本の“モノクロ”漫画文化に持論
308: まとめちゃん 2023/09/29(金) 08:01:48.24 ID:uZsJD
>>1
後出解説ばかりてないで
自分で何かを成功させてみろよ
後出解説ばかりてないで
自分で何かを成功させてみろよ
2: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:24:53.32 ID:8XeoK
デブが一々うるせえんだよ
259: まとめちゃん 2023/09/29(金) 06:00:45.17 ID:evocB
>>2
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
3: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:25:05.34 ID:Prc2V
黄緑の野菜
4: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:27:38.67 ID:34xm2
ホリエモンのせいで日本のメスイキ文化が10年遅れた。
23: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:41:45.84 ID:MueQi
>>5
アニメ的なイラストで一定以上の画力だが、あれはアニメスタッフに書かせてるのか？
マ割りとか表現力、という意味では日本の漫画の方がレベル高いけど、ぱっと見の華やかさはライン漫画やピッマの韓国漫画はかなりレベル高くて●にはできない
アニメ的なイラストで一定以上の画力だが、あれはアニメスタッフに書かせてるのか？
マ割りとか表現力、という意味では日本の漫画の方がレベル高いけど、ぱっと見の華やかさはライン漫画やピッマの韓国漫画はかなりレベル高くて●にはできない
中身は全部一緒にか見えんけど
342: まとめちゃん 2023/09/29(金) 08:32:18.44 ID:pkRje
>>5
ストーリー？？
ストーリー？？
7: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:31:20.55 ID:exnfT
漫画のスパイダーマン並に制作にかかわる人数を増やせってことかな
9: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:34:12.75 ID:RIG2p
つうか何でもグローバリズム最高だって観点で話てるけどさ各国とも結果はそんな言うほど優れた形には落と込めてないむろ悪化まである
世界では云々てダサいよ
世界では云々てダサいよ
406: まとめちゃん 2023/09/29(金) 10:37:11.47 ID:PseXM
>>9
激く同意
グローバル化は結構だが均一化たり、わざわざ同じ土俵で戦うことはない
激く同意
グローバル化は結構だが均一化たり、わざわざ同じ土俵で戦うことはない
11: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:35:18.65 ID:ZOJM9
キャラクターデザインに魅力感じないから無理だな～
14: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:37:35.21 ID:JcTYu
漫画は作画とストーリーだろ
色なんか脳内補正するわい
色なんか脳内補正するわい
15: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:37:41.97 ID:z1waK
デザインなんかは昔から負けてるだろw何を今さら言ってるんだw
16: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:38:02.28 ID:IcqJR
アメミなんて昔からフルカラーだけど売れてるか?
白黒のままで安い方が売れるだろ
白黒のままで安い方が売れるだろ
21: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:40:58.67 ID:ihtk9
やられるならとっくにアニメにやられてるはずだろ、むろまったくやられていないで
アニメの原作になってるだろ？
アニメの原作になってるだろ？
22: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:41:43.42 ID:cbGCX
青葉みたいになるから一人のカリスマが圧倒的主導権を持っていた方がいいんだよ
豪勢にすると分業が多くなるだろ
豪勢にすると分業が多くなるだろ
25: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:42:50.06 ID:vwghn
日本のアニメ漫画の労働環境でそれは無理なのでは
29: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:46:59.56 ID:AE5iQ
みんなひろゆきや堀江みたいになりたいはずだよな
毎日楽いと思うぞこれw
毎日楽いと思うぞこれw
30: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:47:04.83 ID:w2EfR
どうても手描きで生まれる味というか感情に与える効果というかエネルギーというかが好きだわ
均整のとれたデジタルと比較すればネガティブに言う事ができる部分が多くある粗さもある、が手描きのやつがやっぱすげぇ好き
均整のとれたデジタルと比較すればネガティブに言う事ができる部分が多くある粗さもある、が手描きのやつがやっぱすげぇ好き
31: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:51:10.31 ID:EHIcq
慶應の鳥嶋が高卒の鳥山明を上手くあやつったからドラゴンボールは売れたと思ってんだろ
32: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:51:15.26 ID:0KOJc
何言ってんだイツ？
白黒漫画でもヒーヒー言ってるのに縦読みのカラーにろ？
頭沸いてんのか？ただの一漫画家にはそんな労力は無い雇えるカネも無いわ。
白黒漫画でもヒーヒー言ってるのに縦読みのカラーにろ？
頭沸いてんのか？ただの一漫画家にはそんな労力は無い雇えるカネも無いわ。
35: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:56:55.93 ID:TeunX
外国の漫画がどんな風に作られているのか知っているのか？
デカい出版社にサラリーマンが出社て分業で作ってるんだぞ
だから日本みたいに強い個性や発想を持った作品が少ない
花輪和一や丸尾末広みたいなカルトマンガが生まれない土壌なんだ
真似る必要はない
デカい出版社にサラリーマンが出社て分業で作ってるんだぞ
だから日本みたいに強い個性や発想を持った作品が少ない
花輪和一や丸尾末広みたいなカルトマンガが生まれない土壌なんだ
真似る必要はない
まぁアメミも好きなペンシラーやイラストレーターはいるけどさ
39: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:59:19.46 ID:z1waK
>>35
それそれ日本で言うとアニメ作ってるようなもんなんだよな
一冊辺りの単価も高い
日本の週刊漫画では成り立たない
カラーにすると紙も高額になる
それそれ日本で言うとアニメ作ってるようなもんなんだよな
一冊辺りの単価も高い
日本の週刊漫画では成り立たない
カラーにすると紙も高額になる
37: まとめちゃん 2023/09/28(木) 23:57:23.15 ID:TxJi6
少なくとも週間連載で毎回着彩までやるのは
PC制作環境である程度の自動化ができないと無理なんじゃね
PC制作環境である程度の自動化ができないと無理なんじゃね
44: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:03:14.93 ID:1pMGh
>>40
ほんとそれ なんだかんだ数字出てるのガラパゴスンテンツだもの
グローバリズムは相手の土俵とルールで戦えというハンデマッを強いてくるだけのもの
改善はてもいいが改悪には敏感になるべきだよ堀江
ほんとそれ なんだかんだ数字出てるのガラパゴスンテンツだもの
グローバリズムは相手の土俵とルールで戦えというハンデマッを強いてくるだけのもの
改善はてもいいが改悪には敏感になるべきだよ堀江
46: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:04:42.80 ID:leJzV
カラー漫画にようと思えば90年代の段階でもできたんだが、不思議と普及なかったよね
白黒だから時代遅れってんじゃなくて、カラー化するニーズが弱かった
漫画に求めてるスピード感ってのがあるんじゃないか
白黒だから時代遅れってんじゃなくて、カラー化するニーズが弱かった
漫画に求めてるスピード感ってのがあるんじゃないか
47: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:05:16.97 ID:N0Sf1
新聞とかでもそうだけど、あの記事の続きが紙面の何処に飛ぶのか直観的に解らない
奇妙な配置を誰が始めてそて何であんな物が定着たんだろうと思う
奇妙な配置を誰が始めてそて何であんな物が定着たんだろうと思う
50: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:07:15.82 ID:fqdde
縦読みは読みにくい本になった時に違和感が
65: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:13:16.49 ID:eOXLG
>>54
トイレットペーパー式という新い本が誕生する。
ウンながら読むのに最適だ。
トイレットペーパー式という新い本が誕生する。
ウンながら読むのに最適だ。
57: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:08:17.52 ID:FBwBB
ウリナラ実業家（虚業）
またても実業を語らず虚業を語る
またても実業を語らず虚業を語る
60: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:10:31.42 ID:0uaIb
こんな なんの創作もできない糞💩野郎の持論になんの意味があるんだよww 糞が
みんな知ってる #創価公明は日本の癌 また #元統一信者の生々い被害発言
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/09/blog-post_28.html
62: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:11:12.42 ID:0Vy2S
すまん
アメリカ人はみんな紙で買わんのか？
アメリカ人はみんな紙で買わんのか？
67: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:14:54.97 ID:d5gCd
漫画家は
画家、小説家、脚本家、演出家、振付師、等々の才能がない作品は面白くない
画家、小説家、脚本家、演出家、振付師、等々の才能がない作品は面白くない
ウェブトーン？
中身が薄い漫画なんて読みたくない
69: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:15:09.74 ID:AMceX
出始めの頃に韓国縦スクホラーwebtoonはいい演出てたわ
それから縦スクならではの演出はまーーーったく聞かない
それから縦スクならではの演出はまーーーったく聞かない
71: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:15:18.06 ID:R0NTI
●な人はグローバルと均一化の区別ができてない。
グローバルな価値はローカルの集合体。
アメミはアメミで。
マンガはマンガで。それぞれ頑張れ。
グローバルな価値はローカルの集合体。
アメミはアメミで。
マンガはマンガで。それぞれ頑張れ。
89: まとめちゃん 2023/09/29(金) 00:37:29.25 ID:uUfbG
漫画の基本型作った手塚先生は漫画は記号
だと言い放ったからな
完成形はアニメなんだろう
だと言い放ったからな
完成形はアニメなんだろう
125: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:07:26.93 ID:VgW8K
>>120
同意だな、読んでみたいわ
ストーリーが良いと言うのは曖昧だからさ
同意だな、読んでみたいわ
ストーリーが良いと言うのは曖昧だからさ
155: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:38:13.52 ID:QORFa
>>151
挙げた作品は絵で選んだんじゃなくてストーリー
絵が上手い作家なんて韓国には●ぬほどいる
ボイもライン漫画でウェブトゥーン始めるから絵が上手い作家の一人になるんだろう
挙げた作品は絵で選んだんじゃなくてストーリー
絵が上手い作家なんて韓国には●ぬほどいる
ボイもライン漫画でウェブトゥーン始めるから絵が上手い作家の一人になるんだろう
154: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:37:55.89 ID:VgW8K
>>138
騙されたと思って読んでみるわ
ストーリーが良い＝ストーリーが秀逸 という先入観は持たずにさ
>>139
まあまあ(・∀・)
騙されたと思って読んでみるわ
ストーリーが良い＝ストーリーが秀逸 という先入観は持たずにさ
>>139
まあまあ(・∀・)
156: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:38:19.02 ID:AMceX
>>138
ハナノハルで検索たら
鳴子ハナハルが出て来て笑った
漫画冒頭のこれで笑った
https://i.imgur.com/ahYYcgz.jpg
ハナノハルで検索たら
鳴子ハナハルが出て来て笑った
漫画冒頭のこれで笑った
https://i.imgur.com/ahYYcgz.jpg
124: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:07:13.83 ID:UlXDA
タブレットやパソン向けなら今のままでいいよ
スマホ向けなら４マ漫画みたいな長ーい朝鮮式トーンでいーじゃん
小説も改行なの長～い一行にたらギャラクシー向けになる
スマホ向けなら４マ漫画みたいな長ーい朝鮮式トーンでいーじゃん
小説も改行なの長～い一行にたらギャラクシー向けになる
161: まとめちゃん 2023/09/29(金) 01:41:33.74 ID:XXkpO
そもそも、ホリエモンが日本以外の漫画の具体名あげてない時点であれ。
184: まとめちゃん 2023/09/29(金) 02:08:41.40 ID:ZE5Ja
感性が狂ったただの●デブの意見を記事にするのがおかい
203: まとめちゃん 2023/09/29(金) 02:39:27.51 ID:coMCs
>>200
読み手に技術を求めるのが疲れるんじゃねーの？
そのぶん思考は求められないかもれんが
読み手に技術を求めるのが疲れるんじゃねーの？
そのぶん思考は求められないかもれんが
244: まとめちゃん 2023/09/29(金) 05:01:12.86 ID:AGioz
フルカラーで週刊できんの？
264: まとめちゃん 2023/09/29(金) 06:14:03.10 ID:1QDlf
なんか鬼滅の漫画がどうのこうの言うのは違うんじゃないの？
漫画だけの頃はそんな社会的に影響与えるほどじゃなかったじゃん
アニメ化されてその映像やら主題歌やらが良すぎたからじゃない？
漫画だけの頃はそんな社会的に影響与えるほどじゃなかったじゃん
アニメ化されてその映像やら主題歌やらが良すぎたからじゃない？
265: まとめちゃん 2023/09/29(金) 06:19:41.15 ID:L9ukP
ドラゴボとかアキラとか連載てた頃の漫画業界と比べてレベル下がってるよな
266: まとめちゃん 2023/09/29(金) 06:21:47.97 ID:eW5Ss
ホリエモンが漫画作るんだろ
最先端行ってもらえばいいじゃん
最先端行ってもらえばいいじゃん
267: まとめちゃん 2023/09/29(金) 06:26:30.22 ID:6ynOu
何で識者ぶってんだｗアメミと日本漫画が違うように文化ってもんがある。自分の分野外を知ったかで語るのはどうだかねえ。
294: まとめちゃん 2023/09/29(金) 07:43:22.87 ID:n8SDe
>>288
桃鉄の作者とて有名なさくまあきら（元々はアニメ畑の人）が言ってたな
まずは魅力的なキャラを作る所から始める
それが出来た時点でストーリーは７割ぐらい完成てるようなもの
あとはそのキャラの魅力を上手く引き出すエピソードを作っていけば良いって
桃鉄の作者とて有名なさくまあきら（元々はアニメ畑の人）が言ってたな
まずは魅力的なキャラを作る所から始める
それが出来た時点でストーリーは７割ぐらい完成てるようなもの
あとはそのキャラの魅力を上手く引き出すエピソードを作っていけば良いって
割と的確なような気はする
295: まとめちゃん 2023/09/29(金) 07:48:51.94 ID:ppn9W
別にモノクロが遅れている分けでないだろ
活字の書籍は時代遅れと言っているようなもの
活字の書籍は時代遅れと言っているようなもの
297: まとめちゃん 2023/09/29(金) 07:52:59.81 ID:Ckolv
日本の漫画は世界一
豚が遅れてる
400: まとめちゃん 2023/09/29(金) 10:26:13.36 ID:UBS2m
>>389
漫画表現とては退化だと思うな。
漫画表現とては退化だと思うな。
398: まとめちゃん 2023/09/29(金) 10:22:01.45 ID:FWKRd
同じものは二つ必要ない
違うから良い
豚エモンには飽き飽き
違うから良い
豚エモンには飽き飽き
401: まとめちゃん 2023/09/29(金) 10:30:05.60 ID:Ux59L
なんだろ視点からズレてるというか‥
404: まとめちゃん 2023/09/29(金) 10:36:05.12 ID:ge8r3
いいこと言うね
